Kraftig kritikk mot Torps demonkronikk
Pastor Leif S. Jacobsen går sterkt ut mot kollega Jan-Aage Torp som mener Anders Berhing Breivik er demonpåvirket, men kan settes fri. – Sensasjonspreget, mener Jacobsen.
Pastoren i metodistmenigheten Centralkirken i Bergen, reagerer på pastor Torps kronikk i Dagbladet søndag der Torp åpent antyder at 22. juli-terroristen er demonisk influert, kanskje besatt. «Okkultisme og hekseri florerer i hans påvirkninger som er beskrevet i manifestet», skriver Torp.
BAKGRUNN: Vil sette Breivik fri fra demonenes makt
Pastoren i Oslokirken skriver også at det er mulig å «sette Breivik fri fra demonenes makt - hvis han selv vil».
Jacobsen presiserer overfor Dagen at han tror demoner finnes og at han selv har vært med på demonutdrivelser, både i utlandet og i Norge. De fleste av de kollegene han kjenner, er enig med ham i dette, tror han.
Teologisk er Jacobsen derfor på linje med Torp. Likevel kritiserer han Torp i klare ordelag.
– Sensajonsmakeri
– For mennesker som er demonbesatt, er dette så dypt personlig og tragisk at det ikke er rom for sensasjonsmakeri. Man tilbyr ikke en kur gjennom en kronikk i Dagbladet. Det hører hjemme i sjelesorg, og jeg reagerer på den formen Torp velger å presentere dette i. Jeg har selv vært med på demonutdrivelse, men jeg ville aldri finne på å tilby det i avisa til en navngitt person, sier Jacobsen til Dagen.
Han mener det også er taktisk uklokt å skrive noe slikt i avisen.
– Dette er et område som er så belastet fra før, og det blir enda mer belastet nå, sier Jacobsen som mener temaet egner seg til å bli ledd av når det presenteres på en slik måte i mediene.
LES OGSÅ: Pastor Torp til PFU –Torp er helt i ytterkant
– Folk vil si: «Der kan du se hva de kristne holder på med», sier Jacobsen.
Han mener det Torp sier om besettelse og befrielse, er noe nesten alle kristne kan slutte seg til.
– Men for å ta stilling, må man møte personen. En demonbesatt oppfører seg på en bestemt måte i forhold til kristne symboler, kristen bekjennelse og så videre, sier Jacobsen.
I sjelesorg
Han preker av og til over tekster der det er naturlig å si noe om demonbesettelse, men legger aldri befrielse fra demoner fram som «den store sannheten». I sjelesorg har han imidlertid opplevd iblant at dette er blitt et tema. Da legger han stor vekt på å behandle personen med respekt og tar blant annet med i betraktningen at det kan være en medisinsk årsak til den tilstanden vedkommende befinner seg i.
– Når jeg i sjelesorg nærmer meg personen ser jeg blant annet på om vedkommende kan ha åpnet seg for vrangforestillinger og om det er medisinsk hjelp som trengs. I enkelttilfeller kan jeg likevel merke at personens reaksjon på Bibelen og på Jesus-navnet er så spesiell at problemet ikke kan være av medisinsk karakter, sier Jacobsen som understreker at dette ikke er noen dagligdags situasjon. Det er nå flere år siden han sist var i kontakt med noen som var demonbesatt.
Han mener ellers at demonbesettelse ble sett på som mer sensasjonelt før.
– Går du tilbake 20–30 år, så var det nok mye større fokus og mer sensasjonsmakeri omkring dette. Mitt inntrykk nå er at dette har funnet sin plass på en forsvarlig måte i en sjelesorg, sier Jacobsen.
– Praktiseres
I kronikken i Dagbladet skriver Jan-Aage Torp at han finner støtte for sitt syn hos mange og ulike kapasiteter, både geistlige og medisinske.
Han viser til at demonutdrivelse er vanlig mange steder, for eksempel i Afrika. «Dette praktiseres av verdens kristenhet», skriver Torp og påpeker blant annet at Den katolske kirke i Norge har en egen medarbeider som driver med eksorsisme, såkalt djevleutdrivelse.
Torp: – Neppe belastende for Breivik
– Jeg har den dypeste respekt for Leif Jacobsen, og gleder meg over at vi står sammen teologisk, også på dette punktet, sier Jan-Aage Torp i en kommentar til Dagen.
– At min kronikk blir ledd av, får stå for Jacobsens regning. Jeg har møtt begge varianter, fra Fragell & Co og politisk korrekte kristne på den hånende siden, til sentrale pinsepastorer og evangeliske teologer på den respektfulle siden. Den mest meningsfylte responsen for meg hittil er de som er takknemlige for at jeg gir dem hjelp til å forstå og forklare. Den kristne kirke har hittil begrenset seg til å åpne kirkerommet, tenne stearinlys og øve sjelesorg. Dette er veldig bra! Men kanskje vi også kan bringe hjelp til løsninger? Demonbesettelse- og utdrivelse har alltid vært sensasjonelt, også på Jesu tid. Den gangen var det slett ikke noe som var begrenset «til sjelesorgens rom». Jesus gjorde det åpenlyst – i datidens utgaver av «Dagbladet», sier Torp.
– Anders Behring Breivik er blitt dissekert og tolket forlengs og baklengs. Derfor tror jeg neppe han opplever min kronikk som belastende. Kanskje det motsatte vil vise seg som resultatet?
DAGEN
Pastoren i Oslokirken skriver også at det er mulig å «sette Breivik fri fra demonenes makt - hvis han selv vil».
Jacobsen presiserer overfor Dagen at han tror demoner finnes og at han selv har vært med på demonutdrivelser, både i utlandet og i Norge. De fleste av de kollegene han kjenner, er enig med ham i dette, tror han.
Teologisk er Jacobsen derfor på linje med Torp. Likevel kritiserer han Torp i klare ordelag.
– Sensajonsmakeri
– For mennesker som er demonbesatt, er dette så dypt personlig og tragisk at det ikke er rom for sensasjonsmakeri. Man tilbyr ikke en kur gjennom en kronikk i Dagbladet. Det hører hjemme i sjelesorg, og jeg reagerer på den formen Torp velger å presentere dette i. Jeg har selv vært med på demonutdrivelse, men jeg ville aldri finne på å tilby det i avisa til en navngitt person, sier Jacobsen til Dagen.
Han mener det også er taktisk uklokt å skrive noe slikt i avisen.
– Dette er et område som er så belastet fra før, og det blir enda mer belastet nå, sier Jacobsen som mener temaet egner seg til å bli ledd av når det presenteres på en slik måte i mediene.
LES OGSÅ: Pastor Torp til PFU –Torp er helt i ytterkant
– Folk vil si: «Der kan du se hva de kristne holder på med», sier Jacobsen.
Han mener det Torp sier om besettelse og befrielse, er noe nesten alle kristne kan slutte seg til.
– Men for å ta stilling, må man møte personen. En demonbesatt oppfører seg på en bestemt måte i forhold til kristne symboler, kristen bekjennelse og så videre, sier Jacobsen.
I sjelesorg
Han preker av og til over tekster der det er naturlig å si noe om demonbesettelse, men legger aldri befrielse fra demoner fram som «den store sannheten». I sjelesorg har han imidlertid opplevd iblant at dette er blitt et tema. Da legger han stor vekt på å behandle personen med respekt og tar blant annet med i betraktningen at det kan være en medisinsk årsak til den tilstanden vedkommende befinner seg i.
– Når jeg i sjelesorg nærmer meg personen ser jeg blant annet på om vedkommende kan ha åpnet seg for vrangforestillinger og om det er medisinsk hjelp som trengs. I enkelttilfeller kan jeg likevel merke at personens reaksjon på Bibelen og på Jesus-navnet er så spesiell at problemet ikke kan være av medisinsk karakter, sier Jacobsen som understreker at dette ikke er noen dagligdags situasjon. Det er nå flere år siden han sist var i kontakt med noen som var demonbesatt.
Han mener ellers at demonbesettelse ble sett på som mer sensasjonelt før.
– Går du tilbake 20–30 år, så var det nok mye større fokus og mer sensasjonsmakeri omkring dette. Mitt inntrykk nå er at dette har funnet sin plass på en forsvarlig måte i en sjelesorg, sier Jacobsen.
– Praktiseres
I kronikken i Dagbladet skriver Jan-Aage Torp at han finner støtte for sitt syn hos mange og ulike kapasiteter, både geistlige og medisinske.
Han viser til at demonutdrivelse er vanlig mange steder, for eksempel i Afrika. «Dette praktiseres av verdens kristenhet», skriver Torp og påpeker blant annet at Den katolske kirke i Norge har en egen medarbeider som driver med eksorsisme, såkalt djevleutdrivelse.
Torp: – Neppe belastende for Breivik
– Jeg har den dypeste respekt for Leif Jacobsen, og gleder meg over at vi står sammen teologisk, også på dette punktet, sier Jan-Aage Torp i en kommentar til Dagen.
– At min kronikk blir ledd av, får stå for Jacobsens regning. Jeg har møtt begge varianter, fra Fragell & Co og politisk korrekte kristne på den hånende siden, til sentrale pinsepastorer og evangeliske teologer på den respektfulle siden. Den mest meningsfylte responsen for meg hittil er de som er takknemlige for at jeg gir dem hjelp til å forstå og forklare. Den kristne kirke har hittil begrenset seg til å åpne kirkerommet, tenne stearinlys og øve sjelesorg. Dette er veldig bra! Men kanskje vi også kan bringe hjelp til løsninger? Demonbesettelse- og utdrivelse har alltid vært sensasjonelt, også på Jesu tid. Den gangen var det slett ikke noe som var begrenset «til sjelesorgens rom». Jesus gjorde det åpenlyst – i datidens utgaver av «Dagbladet», sier Torp.
– Anders Behring Breivik er blitt dissekert og tolket forlengs og baklengs. Derfor tror jeg neppe han opplever min kronikk som belastende. Kanskje det motsatte vil vise seg som resultatet?
DAGEN