Bjarte Ystebø snakker ut: – Å være sjefredaktør er fortsatt drømmejobben

Etter to uker med intens maktkamp har Norge Idags assisterende redaktør Bjarte Ystebø valgt å stille til sitt første intervju om situasjonen.

I flere år har han blitt omtalt som «kronprinsen» i den kristne ukeavisen.

Nå snakker Ystebø for første gang ut om konflikten med sin sjefredaktør og venn, Finn Jarle Sæle, som har vært hans overordnede i 23 år.

I dette intervjuet forteller han om brutte løfter, «gullkantede» avtaler og planer for avisen etter generalforsamlingen.

– Ikke personlig for meg

Ystebø møter oss i lobbyen på Hotel Norge i Bergen sentrum.

Han gir oss et fast håndtrykk og setter seg ned i en av sofaene. Han har blitt tynnere og gråere i håret siden sist vi så han.

– Jeg har nok gått ned fem kilo siden dette begynte, forteller han.

– Hvordan har den siste tiden vært for deg?

– Den har vært krevende, men det har gått fint, sier Ystebø med en alvorlig mine i ansiktet.

– Hva har vært krevende?

– Fra min side har vi en saklig uenighet om forslaget som har kommet om en emisjon på generalforsamlingen, som jeg har satt meg fore å stoppe. Det er ikke personlig fra min side, men når jeg ser mye av det som sies og skrives, kan det virke som at det er det for andre.

– Det synes jeg er leit, og det gjør inntrykk på meg.

– Eneste som står igjen er mord

Den siste tiden har beskyldningene haglet mot Ystebø.

Familien Sæle og deres støttespillere har kommet med flere kommentarer, videoer og brev til aksjonærene, der de fremstiller Ystebø som en illojal kuppmaker.

– Jeg har blitt beskyld for så mye. Det eneste som står igjen er mord. I starten av prosessen prøvde jeg å forsvare meg og ringe rundt til folk for å si at ting de hadde hørt ikke stemte. Nå er det så massivt at jeg har sluttet med det.

– Men du har jo hatt muligheten til å stille til intervju og uttale deg. Hvorfor har du sittet så stille i båten?

– Det er fordi jeg ikke har ønsket å være en del av en offentlig diskusjon om dette. Dette er et spørsmål som jeg mener er et internt anliggende i avisen og for aksjonærene. Nå er man i en situasjon der det føles nødvendig å si noe, nærmest en tvangssituasjon. Da gjør jeg det, med samme ønske om å ikke bidra til å øke temperaturen i samtalen.

Ystebø forteller at når han nå tar bladet fra munnen, er det etter oppfordring fra aksjonærer, venner og familien.

– Handler det også om strategi?

– I den grad jeg har hatt en strategi, så har det vært å la andre snakke. Hvis tilbakemeldingene jeg får er representative, så har det vært en god strategi. Mange sier til meg at de ser at det gjøres urett i denne saken når de ser hvordan andre uttaler seg i mediene.

Dette handler konflikten om

– Hva handler konflikten i Norge Idag egentlig om?

– Jeg fastholder at den handler om emisjonen, svarer Ystebø.

En emisjon er en utvidelse av et selskapets egenkapital. Med andre ord øker man antallet aksjer i selskapet, som man igjen selger for å få mer penger inn.

Ystebø mener aksjeutvidelsen egentlig handler om at «noen få» ønsker å øke sin eierandel i Norge Idag.

Kilder Dagen har snakket med de siste ukene har uttalt at det foreligger en plan om at Finn Jarle og Anita Sæles sønn, Ørjan Sæle, skal kjøpe aksjer i selskapet for to millioner kroner etter emisjonen. Dette har Sæle-familien avvist.

– Jeg mener denne emisjonen har potensial til å omdanne Norge Idag fra en folkebevegelse til et selskap på få hender. Det er kjernen i det vi diskuterer sett fra min side, sier Ystebø.

– Hvem prøver å ta kontroll over avisen?

– Jeg vil ikke si så mye om det, men Dagen har skrevet en del om det, og jeg kjenner meg igjen i det som har stått i Dagen.

– Er det familien Sæle?

– Jeg lar det bli med det.

Vil avslutte saken raskt

De siste ukene har Ystebø drevet en intens kampanje ut mot avisens aksjonærer.

Både han og styret har bedt om fullmakt til å stemme for dem på generalforsamlingen.

Ystebø håper saken blir lagt død så fort som mulig.

– Jeg håper at uansett utfall så blir det fred og forsoning mellom alle de involverte. Det er i hvert fall mitt ønske.

– Hvor sikker er du på å vinne?

Ystebø tar seg god tid før han svarer.

– Jeg tror det er mer sannsynlig at det ikke blir emisjon enn at det blir det, sier han etter tenkepausen.

– Hvor stor andel av aksjonærene har du fått fullmakter fra?

– Det har jeg ikke oversikt over. Men jeg opplever støtte fra mange. Ikke bare store aksjonærer, men også de små.

Han er selv en av de ti største aksjonærene i avisen, med litt over en prosent av aksjene.

– Ønsker bare fred og forsoning

– Hva skjer hvis du vinner saken om emisjon?

– Det vet jeg ærlig talt ikke.

– Du har ikke planer om å bruke flertallet ditt til noe mer?

– Jeg ønsker bare fred og forsoning, og det vil jeg søke i generalforsamlingen og i dagene før. Det er mitt formål.

– Du har altså ikke tenkt til å fremme forslag om å kaste styret og i neste omgang sjefredaktørene?

– Jeg vil først snakke med valgkomiteen om det, eventuelt de andre store aksjonærene. Jeg mener det beste for selskapet er en løsning der alle blir hørt og får sitte ved bordet. At vi kan ha et fredelig og godt samarbeid.

Ble tilbudt stilling i fjor

Ifølge Ystebø startet uenigheten mellom ham og ekteparet Sæle rundt jul i fjor.

Da hadde han hatt flere samtaler med Anita Sæle om å ta over som sjefredaktør.

– Anita og jeg hadde en samtale om at jeg skulle overta som sjefredaktør fra sommeren 2022. Den beskjeden fikk jeg 11. mars i fjor. Så hadde vi pågående samtaler om hvordan det skulle se ut fram til jul, og når vi kom dit, så ble det klart for meg at tilbudet ikke var slik jeg forventet, forteller den assisterende redaktøren.

En del av avtalen var nemlig at Finn Jarle Sæle fortsatt skulle være en del av ledelsen i avisen, og at han ville opprette en ny stilling for det, hevder Ystebø.

– I samtalene før jul kom det fram at Finn Jarle ønsket stillingen som utgiver eller «publisher». Det betyr vanligvis at du er daglig leder og sjefredaktør. Da forsto jeg at tilbudet ikke svarte til mine forventninger, sier han og slår ut med armene.

– Sæle ville altså opprette en helt ny stilling til seg selv?

– Ja, og etter mitt skjønn så lignet den rollen veldig på den han har i dag, som er sjefredaktør og daglig leder. Jeg oppfattet det som at det ikke var noen vesentlig endring.

Ystebø konkluderte da med å bli værende i stillingen som assisterende redaktør.

– Jeg erkjente at tiden ikke var moden for Finn Jarle, og jeg bøyde meg for det. Jeg forsonet meg med den stillingen jeg har.

Ble tilbudt to millioner

I flere intervjuer har sjefredaktør Trine Overå Hansen sagt at Ystebø ble tilbudt «stortingslønn» for å ta over som sjefredaktør.

En årsinntekt for en stortingspolitiker i 2021 var 987.997 kroner, ifølge NRK.

I sosiale medier har det versert et rykte om at Ystebø krevde 1,8 millioner kroner i årsinntekt.

– Dette vil jeg gjerne kommentere, sier Ystebø og setter seg lenger fram i sofaen.

Han forteller at det var snakk om en årsinntekt i underkant av en millioner kroner da det ble diskutert om han skulle overta både sjefredaktørstillingen og daglig lederstillingen.

– Det syntes jeg var en høy lønn som jeg mente var mer enn god nok, men samtidig riktig for en som er både sjefredaktør og daglig leder i Norge Idag. Det sier også noe om hvilken status den stillingen har.

Ystebø forteller at da han forsto at tilbudet også innebar at Finn Jarle Sæle skulle fortsette som sjef, fortalte han en spøk til Anita Sæle.

– Jeg sa til Anita at «dere burde betale meg en million kroner for jobben og en million kroner for fornærmelsen, fordi dere har gitt meg disse forventningene», forteller Ystebø og forteller videre:

– Til min store forbauselse svarte de ja til dette. Da ble jeg enda mer lei meg. For det føltes ikke riktig. Så da sa jeg at «det finnes ikke nok penger i hele verden til å gå på jobb i en stilling jeg ikke vil trives i». Penger har aldri vært en drivkraft for meg.

Han fikk også et tilbud på SMS fra Anita Sæle.

Kort tid etter dette kom forslaget om en emisjon. Da startet Ystebø sin kampanje mot den.

– Noen vil kanskje mistenke at motstanden mot emisjonen er en hevnaksjon fordi du ikke fikk bli sjefredaktør på dine premiss?

– Nei, overhodet ikke. Emisjonen kom opp parallelt med dette. Så det var en del av bakteppet allerede da vi snakket sammen og jeg fikk det tilbudet. Allerede da var jeg imot emisjonen i selskapet.

Angrer ikke på noen ting

– Har du gjort noe i denne prosessen som du angrer på?

Ystebø tar en pause før han svarer:

– Jeg kommer ikke på noe som jeg angrer på av betydning. Det måtte i så fall være små ting. Jeg har veldig god samvittighet, og har så langt jeg kan se det opptrådt skikkelig og med integritet.

Tidligere denne uken publiserte ansatte i Norge Idag et brev til aksjonærene på nettsidene til avisen.

Det ble publisert bak ryggen på sjefredaktørene, og det kom senere fram at Ystebø hadde kontaktet en ansatt og spurt ham om han ønsket å signere brevet.

– Tenker du at det er innenfor å bidra til publiseringen av et slikt brev bak ryggen på sjefredaktørene?

Igjen blir Ystebø stille en stund før han svarer.

– Det kan sikkert diskuteres. Det var heller ikke min beslutning. Nettredaksjonen ledes av nettredaktøren som tok den beslutningen. Jeg tenker at det må være en selvfølge at de ansatte får komme til orde i egen avis, så kan man sikkert diskutere prosessen.

Du opplever ikke at du har vært illojal mot dine overordnede i denne prosessen?

– Nei, virkelig ikke.

Takker Sæle for avis-karrieren

Samtalen dreier inn på Finn Jarle Sæle.

Mannen som etter å ha fått sparken i Dagen i 1999, fikk startet en ny avis gjennom en grasrotbevegelse.

Ystebø har vært med fra starten. Han ble håndplukket til å være Sæles høyre hånd, og har stått lojalt bak ham i 23 år.

Nettopp derfor er han tydelig på at konflikten gjør vondt.

– Forholdet mitt til Finn Jarle har vært fantastisk. Alle vet at han er en fargerik person, og ofte har folk kommet og sagt at de synes det er rart at jeg jobber så godt sammen med han. Da har jeg svart at jeg aldri har hatt noe problem med det.

– Hva har han betydd for din karriere i avisbransjen?

– Utrolig mye. Jeg hadde selvfølgelig ikke vært der jeg er i dag, hadde det ikke vært for han. Da hadde jeg sikkert blitt lærer. Det hadde heller ikke vært dumt, men dette er mye kjekkere for meg, sier den assisterende redaktøren og legger til:

– Så jeg har stor takknemlighetsgjeld til han for de mulighetene han har gitt meg. Så håper jeg at jeg har gitt noe tilbake også.

Forholdet mellom de to er derimot helt annerledes nå.

– Det har vært lite kommunikasjon de siste månedene, og det skyldes den uenigheten vi har. Det håper jeg er forbigående.

– Tror du forholdet er mulig å reparere selv etter alt som har blitt sagt i mediene og kampanjene dere har ført mot hverandre?

– Jeg kan bare snakke for meg selv. Jeg ønsker gjerne å legge dette bak meg.

– Kanskje litt naivt

Ystebø sier at han ikke var forberedt på at maktkampen skulle bli så personlig som den har blitt.

– Det var kanskje litt naivt, men jeg trodde vi kunne ha en saklig uenighet, og at det ble med det, sier han.

Også da Finn Jarle Sæle ble sparket i Dagen var det etter en maktkamp.

Den gang stod han i en årelang kamp mot styret i avisen, før det endte i et bittert brudd med bred pressedekning.

– Konflikten i Norge Idag har flere likhetstrekk med konflikten i Dagen på 1990-tallet. Hvordan kunne du ikke se dette komme?

– Jeg var ikke gammel nok til å være en del av det som skjedde i Dagen. Jeg har bare hørt om den konflikten fra andre, men det som var tydelig den gangen var en ideologisk komponent. Det var uenighet om linjen. Det har ikke Finn Jarle og jeg, sier Ystebø.

Håper Sæle blir i avisen

I en leder i Norge Idag 10. juni skrev ekteparet Sæle at dersom styret må gå av på generalforsamlingen, vil også de trekke seg ut av avisen.

«Kastes styret, er også gründerparet Finn Jarle og Anita Sæle ute. Vi har fortjent bedre», skrev ekteparet.

Ystebø håper de går tilbake på den lovnaden.

– Det vil være fryktelig leit hvis ekteparet Sæle, som har ledet avisen siden 1999, skulle forlate selskapet.

– Du ser ikke på det som en seier for deg?

– Nei, virkelig ikke. Jeg er veldig glad i Anita og Finn Jarle. For meg er ikke dette en seier på noen måte.

Dette sier han om de nye redaktørene

Vi stiller han også noen spørsmål om scenarioet han ikke vil tenke på: At han får flertallet mot seg på generalforsamlingen og emisjonen vedtas.

– Vil du fortsette som assisterende redaktør i Norge Idag?

– Jeg har ingen andre planer.

I slutten av mai fikk Ystebø tre nye redaktører over seg i hierarkiet. Anita Apelthun Sæle ble politisk redaktør, Margit Liljan Apelthun ble produksjonsredaktør og Trine Overå Hansen ble sideordnet sjefredaktør.

– Du har nå fire redaktører over deg i hierarkiet. Lever du godt med det?

– Det kom brått på meg. Men jeg forholder meg til det. Ydmykhet er en god kristen verdi.

– Du er fortsatt assisterende redaktør. Tenker du at du også burde hatt en «fullkommen» redaktørtittel?

– Jeg ønsker ikke at min person skal være viktig i disse spørsmålene. Da jeg takket nei til tilbudet om å bli sjefredaktør bestemte jeg meg også for at dette ikke handlet om meg. Jeg må selvsagt ha en arbeidshverdag som er god, men det tror jeg er i alles interesse.

Vil fortsatt bli sjefredaktør

Finn Jarle Sæle har uttalt til Dagen at Bjarte Ystebø fortsatt kan bli sjefredaktør i Norge Idag.

Men i så fall må han godta å være sideordnet sjefredaktør sammen med Trine Overå Hansen.

– Hva tenker du om det, Ystebø?

– Med de siste års erfaringer i tankene tror jeg ikke at jeg skal knytte noen særlig forventninger til fremtiden. Jeg tar en dag om gangen i så måte. For hvis man har forventninger kan man fort bli skuffet, og da kan det være like godt å ikke tenke på sånt.

– Ønsker du fortsatt å bli sjefredaktør i Norge Idag en gang i fremtiden?

– Ja, det er fortsatt drømmejobben for meg.

Motivert for innspurten

Intervjuet har vart i en time, og intervjuet rundes av. Ystebø skal videre til sin neste avtale.

I de neste to ukene frem til generalforsamlingen handler alt om å samle flest mulig fullmakter fra avisens tre tusen aksjonærer.

– Er du fortsatt kampklar?

– Nei, det føles ikke som en god beskrivelse. Men jeg føler et tungt ansvar for å representere veldig mange aksjonærer som ikke ønsker emisjon, men status quo på eiersiden. Det motiverer meg, men jeg våkner ikke på morgenen og tenker at jeg er kampklar, sier Ystebø.

Sæle: – Ikke kvalifisert

Onsdag ettermiddag kontaktet Dagen Anita Apelthun Sæle for å gi henne muligheten til å gi et tilsvar.

Vi ønsket å høre hennes versjon av samtalene med Ystebø om sjefredaktørstolen og lønnen.

Kort tid etter ringer Finn Jarle Sæle og opplyser om at han ønsker å svare på vegne av konen.

Han mener et tilbud om å bli daglig leder og sjefredaktør ikke kunne gis av Anita Apelthun Sæle alene, men av styret. Ekteparet sitter begge i styret i Norge Idag.

– Ystebø har fortsatt stående tilbud om å bli sjefredaktør, men styret finner han ikke kvalifisert som daglig leder. Det første han må lære da, er at det er styret som skal evaluere hvem som har kvaliteter til å være daglig leder. Det har de gjort grundig, sier Sæle.

Sæle forteller at styret i stedet valgte å gå for en toledermodell, slik mange aviser har.

– Grunnen til at styret ikke satte inn Bjarte som daglig leder er at det ville blitt for omfattende for ham. Vi trenger en spesialist på eiendom og aksjer. Når undertegnede går av, trenger vi en annen som er spesialist på det.

Han avviser også at Ystebø fikk tilbud om to millioner kroner i årsinntekt.

– Når det gjelder lønnen så ville vi gi han noe tilnærmet stortingslønn. Min kone er veldig glad i Bjarte Ystebø og er mer opptatt av at han skal ta over som sjefredaktør enn hva jeg er, så det er ikke sikkert hun har vært tydelig nok på det, sier Sæle.

Avviser to millioner i lønn

Sent torsdag kveld sendte Anita Sæle en SMS til Dagen der hun kommenterte samtalene hun hadde med Ystebø om lønn.

Hun avviser at hun har tilbudt Ystebø to million kroner i årslønn.

«Ser at det er noen unøyaktigheter om dette lønnsspørsmålet. Det går i noen grad på min troverdighet. Jeg vet jo ikke nødvendigvis hva Bjarte tenkte, men jeg vet hva han sa ( to ganger) for det noterte jeg der og da. Jeg skulle jo referere til styret», skriver Sæle i SMS-en.

Hun bekrefter at Ystebø ble tilbudt sjefsstolen fra sommeren 2022 og hevder at årslønnen var på rundt en millioner kroner i året.