De har vært gift i 20 år, men underordning har aldri vært et tema

I flere uker har debatten om underordning preget spaltene i kristenmediene.

– Når jeg blir spurt om underordning blir jeg bare oppgitt. Som pastor og engasjert kristen er Bibelen en klar rettesnor for oss, forteller Ann-Christin Østerberg.

Hun er både informasjonsrådgiver på Ansgar Høyskole og pastor i Ytre Randesund Misjonskirke. Ektemannen Harald Østerberg er forretningsrådgiver.

Ekteparet har to barn og bor utenfor Kristiansand.

– Liv og lære henger samme

– Vi er en engasjert familie med to tenåringer. Jeg elsker å være tenåringsmamma, forteller Ann-Christin.

Familien Østerberg ønsker å være et åpent hjem.

– For oss er det viktig at liv og lære henger sammen og preger samtalene våre, forteller ektemannen.

Ann-Christin Østerberg legger til:

– Vi er vant til å snakke sammen som familie om viktige ting, og har lange middagssamtaler rundt kjøkkenbordet.

Ikke et tema

Ekteparet møttes for første gang i Storsalen i Oslo, og har nå være gift i 20 år.

For dem har underordning aldri vært et tema.

– For meg er ekteskapet en pakt, hvor vi skal være ett i kropp, sjel og ånd, forklarer Ann-Christin.

For dem er det naturlig å være likestilt.

Hun mener at debatten om underordning også omhandler kvinner i tjeneste, og ikke kun ekteskapet.

– Man kan jo ikke si at det ene er greit og ikke det andre.

– Fremmed ord

Ektemannen opplever at begrepet underordning er fremmed i møte med levd liv.

– Det betyr uansett hvordan du pakker det inn at den ene bestemmer over den andre. Mannens stemme teller mer og premisset blitt lagt der. Da trenger det ikke å være mange diskusjoner, sier han.

Han legger til:

– Det er veldig få som kjenner seg igjen i det.

Han forklarer hvordan det å være bibeltro er å se hvor revolusjonerende Paulus var i sin samtid.

Han mener at å være bokstavtro i møte med Efeserne kapittel fem i Bibelen har langtrekkende konsekvenser. Samtidig understreker han at om ektepar mener det er best for ekteskapet å leve med underordning, så må det være lov.

Da mener han det må være greit andre veien, med kvinnen i føringen.

– Det jeg ikke synes er greit er når man gjør underordning til et bibelsk prinsipp som gode kristne skal leve etter, sier han. Han legger til:

– Det synes jeg ikke argumentene er gode nok til.

– Kom inn i bildet ved syndefallet

Ann-Christin Østerberg trekker fram at mannen og kvinnen ble skapt som likeverdige.

– Visst man går tilbake til skapelsen, så står det at Gud skapte oss til mann og kvinne. Det med at mannens skal herske over kvinnen kom inn i bildet ved syndefallet, forklarer pastoren.

Hun sier at kristne har valgt å opprettholde dette som en ordning.

– Dette var aldri et ønske fra Guds side, for det rimer ikke med helhetshistorien i Bibelens med det å løfte opp og sette mennesker fri.

Hun forklarer at på Paulus sin tid var det helt naturlig at mannen var overhode. I dag er det ikke slik.

– Paulus bekrefter sin tids levemåte, samtidig som han bringer inn det revolusjonerende faktum at Jesus skal stå øverst i familien, ikke mannen, sier hun.

– Det er ikke en maktkamp

Ekteparet mener at underordningsdebatten blir et sidespor fra hva som er viktig å diskutere i troen på Gud.

– Vi er virkelig en familie som tar Guds ord på alvor. Men jeg vil ikke ha en mann som skal tjene meg, jeg vil ha enn oppreist mann. Det er ikke en maktkamp, sier hun.

I ulike faser av livet har ekteparet vekslet på å bære hverandres byrder.

– Vi har hatt sykdom og død i familien, plantet kirke sammen og livet har gått veldig opp og ned i ulike sesonger, forteller han.

Han mener han de kan bruke hverandres styrker til å stå sterkere sammen.

– Jeg er ikke enig i den teologiske argumentasjon at kvinner automatisk blir underlagt menn den gang de gifter seg, sier han.

Guds tanker til kvinner

I rollen som pastor opplever Ann Christin Østerberg underordning som problematisk.

– Jeg kan ikke lede menighet og å så komme hjem og skulle underordne meg. Det handler ikke om at vi er i 2022 og mer moderne, men det handler om kjernen i Bibelen. Visst denne ordningen var kjernen av Guds ord, hva ville det sagt om Guds tanker til kvinner, sier Østerberg.

Hun mener at ekteskapet er det ene stedet hvor man som ektefelle står sammen på lik linje.

– Har du opplevd at kvinner ikke skal få like mye plass i kristne settinger som menn

– Personlig kan jeg ikke si at jeg har gjort det. For meg handler ikke dette om kvinnekamp, men om at jeg vil kjempe for at hver enkelt mennesker skal få oppleve frihet i Jesus.

– Du skal gi ekteskapet alt

Harald Østerberg mener det viktigste Paulus sier til Efeserene er å sette Jesus øverst i livet.

– Jesus i sentrum av ekteskapet, familien og i valg man tar. Det tenker jeg er det viktigste, forteller familiefaren. Han legger til:

– Du skal gi ekteskapet alt. Det handler om å gå all inn.

Det blir stille. Ekteparet ser på hverandre og Ann Christin sier:

– I vår tid er det så mange brutte relasjoner og det er så viktig å våge å gi alt i ekteskapet. Jeg er så ufattelig takknemlig for at vi har Jesu hjelp til i dette.