Svarer Gylver om frelse og fortapelse

Dagen skrev sist uke om Randi Førsund som går hardt ut mot prester og biskoper i Den norske kirke i debatten om frelse og fortapelse.

Ikke styrt av Den hellige ånd

Ordvekslingen begynte etter Sunniva Gylver i en Plussord-andakt filosoferte over om Gud kunne ha en plan B for de som ikke tror på Jesus når de dør.

Et anliggende for Førsund, som er folkekirkemedlem og filmskaper fra Førde, er at en kirke som setter strek over fortapelsen ikke er styrt av Den hellige ånd. Hun etterlyser klar tale fra biskoper og prester om de viktige kristne sakene som blant annet omhandler hva som skjer etter døden.

Taper til djevelen

I Dagen-artikkelen stilte Gylver i seks spørsmål som Randi Førsund svarer på her:

* Hvis Gud er allmektig, hvordan kan Gud tape en stor andel av sine elskede skapninger, til djevelen?

Debatten om to utgangar: Jesus var ingen gravferdspredikant

– Gud vil at alle skal bli frelst. Men vi er skapt med en fri vilje. Vi får valget om evig liv, eller fortapelse. Gud tvinger ingen å tilbringe evigheten med ham, men mye av skapelsen har valgt død, som en teolog har sagt. Det store spørsmålet er hvorfor. I Johannes 3,16 står ordene: «for at hver den som tror på ham» ikke skal gå fortapt.

Frelsesplan med evig pine

* Hvis Gud er absolutt godhet, hvordan kan Gud ha en frelsesplan som inkluderer evig pine?

– Jeg er ikke Gud og kan ikke svare for ham, men fortapelsen var tenkt for de falne englene og djevelen, ikke for menneskene. Gud vil at alle skal velge livet. Hvorfor er det ellers en slik stor glede i himmelen når ett menneske på jorda vender om, spør Førsund.

– Helvete er et oppgjør

* Hvis Gud er kilden til alt liv, og Gud ikke er i helvete, hvordan kan det være liv i helvete?

– Helvete er et oppgjør med synd og død, djevelen og hans engler.

Hvordan funker det å skremme folk til himmelen?

* Hvordan klarer du å leve med en tro på at mennesker du elsker som ikke tror (du har vel noen av dem), skal lide i all evighet?

Finst det ein plan B?

– Det er derfor jeg går ut i denne debatten. Jeg ønsker at alle skal være klar over hvem Jesus er, hva frelse er, hva de eventuelt takker nei til. Jeg har de av mine som ikke tror med i bønn. Står det ikke i Apostelgjerningene at du og ditt hus skal bli frelst? Det er en som har sagt at vi skal se alt i et annet perspektiv når vi kommer til himmelen. Dem som vi elsket i tiden på jorden, ser vi på en annen måte enn før og så vet vi at Gud alltid er rettferdig.

– Må velge å tro

* Hvorfor ser du bort fra alle de stedene i skriften som beskriver hvordan Kristus skal bli alt i alle, og alt i himmel og på jord skal sammenfattes i Kristus?

– Vi må velge å tro på Jesus, sier Førsund og viser til Johannes 3,16 og Jeremia 4,22.

– Vi må ville det. Vi - som alle har vårt eget fingeravtrykk og særegne karakter - må ta imot.

Å skremme folk til himmelen

* Hvordan kan du tenke at det funker å true eller skremme folk til himmelen?

Helvete – et smertefullt lærepunkt

– Jeg verken truer eller skremmer noen som helst. Er opåphør av eksistens noe bedre? Verken sykdom, ulykker eller død spør etter alder. Jeg har aldri bedt om å bli født, så skal jeg leve, dø og opphøre å eksistere? Da er det langt bedre å få et valg: evig liv eller la være å ta imot, avslutter hun.

Sier ja til kaffe

Gylver sendte i forbindelse med sine spørsmål en åpen invitasjon til Førsund om en kaffe for å dele tanker om temaene. Det vil filmskaperen gjerne:

– Jeg møter hvem som helst for en god sak hvis det er aktuelt.

Førsund avslutter:

– Kirken må formidle Jesus slik at folk forstår hva de eventuelt takker nei til. Det tror jeg er den store tragedien i kirken i dag, at folk ikke forstår dette.