Verdidebatt: En ble sikker, den andre er fortsatt på leit

Mandag kveld inviterte menigheten Salt i Bergen til verdidebatt i samarbeid med Dagen og Vårt Land.

– Jeg har vært i en annen kirke som har promotert debatten. Det er bra at kirkene samarbeider om dette, sier Kristine Helgheim (20) fra Oslo i forkant av debatten.

Hun har akkurat begynt å studere sammenliknende politikk ved Universitetet i Bergen.

– Jeg håper det ikke bare blir KrF som kommer i søkelyset, sier Nora Bakke (22) fra Sandnes. Hun er i gang med tredje år på samme studium.

Se Ropstad i debatt med PDK og Sentrum

Spent på verdispørsmål

De mener alle partier har saker som man kan være enig i.

– Men jeg gleder meg litt til å høre hva de har å si om klima. Jeg er også spent på diskusjonen om verdispørsmål, sier Bakke.

Hun nevner blant annet vilkårene for aleneboende når en økende andel av menneskene i samfunnet ikke lever i A4-familier.

– For meg er selvfølgelig klima viktig, men jeg tenker også på gjenåpning av samfunnet i kjølvannet av korona. Det gjelder særlig velferd og ulikhet, og hensynet til dem som ikke har så mye, sier Helgheim.

De nevner abort, menneskerettigheter og forskning og teknologi som andre spørsmål de mener det er naturlig å få belyst i en slik debatt.

Verdipolitisk tydelig

Pastor Øystein Gjerme understreket innledningsvis at menigheten er opptatt av å bidra til at verdispørsmål får oppmerksomhet i valgkampen.

– Vi er verdipolitisk tydelig og partipolitisk nøytral. Det klarer vi sånn noenlunde, sa han til munterhet i salen.

Skepsis til troende

Debatten ble ledet av sjefredaktør Vebjørn Selbekk i Dagen og religionsredaktør Alf Gjøsund i Vårt Land.

Trosfrihet i Norge, bistand, klima, rettigheter for papirløse flyktninger og menneskeverd og abort var blant temaene som ble tatt opp.

Selbekk og Gjøsund viste til Integeringsbarometeret for 2020 der 54 prosent av de spurte uttrykker skepsis til personer med «sterk kristen tro».

– Det som bekymrer meg, er en tendens til å sette makt bak kravet om liberalitet, sa arbeids- og sosialminister Torbjørn Røe Isaksen (H).

Han understreket at man må være forberedt på å møte motstand hvis man har synspunkter som flertallet ikke deler, men ser tendenser til brudd med en tradisjon for å tillate meningsmangfold.

Nicolas Wilkinson (SV) opplyste at han selv er homofil og synes det er greit at mennesker kan ha teologiske innvendinger mot likekjønnet ekteskap, men advarte mot «homoterapi».

– Det skader barn og unge. Man skal ikke få penger for å gjøre det, fremholdt han.

– Ekstremt bekymringsfullt

KrF-leder Kjell Ingolf Ropstad mente på sin side at verdifullt kristent barne- og ungdomsarbeid står i fare fordi politikere vil kutte støtte til dem som har «feil» synspunkter.

De som fulgte debatten i salen eller via nettet ble invitert til å svare på om de mener konservative kristne er i ferd med å bli en uønsket minoritet i Norge. 83 prosent svarte ja.

– Hvis det er slik, er det ekstremt bekymringsfullt, sa Kjersti Toppe (Sp).

Ane Breivik (V) karakteriserte tallet som nedslående, men mener samtidig at offentlige institusjoner som universiteter må kunne avstå fra å leie lokaler av aktører som de ikke deler syn med.

– Jeg ser ikke på det som diskriminering, sa Breivik.

Ser på promille

For første gang møtte KrF-lederen en representant fra Partiet De Kristne og en fra Sentrum til «triell», altså en duell med tre deltakere.

– Det er ikke ofte en KrF-leder er så interessert i promille, tilsto Ropstad med tanke på kampen om å passere sperregrensen.

Verken Tomas Moltu fra PDK eller Dag Sele fra Sentrum, som begge var inne med en kjapp gjesteopptreden, ville likevel være med på at de ødela for KrF med sine politiske partier.

– Jeg kommer til å stemme på Kr....Sentrum, sa Sele og fremkalte kveldens høyeste latterbrøl.

– Hjerteskjærende

Diskusjonen om papirløse flyktninger avspeilet at Høyre og Frp ville føre en strengere linje i blant annet retten til helsehjelp og arbeid enn de øvrige partiene.

– Det er hjerteskjærende å møte mennesker som har bodd 10-15 år i Norge og havner på gaten, sa Marte Mjøs Persen (Ap).

Skifter motor

Klimadebatten ble dreid mot hvilke kutt i levestandard folk må være villige til å akseptere for at Norge skal bidra med sitt.

Miljøpartiet De Grønne gikk lengst i å forespeile dette, men også SV og Sp mente blant annet at færre flyreiser bør være naturlig.

Røe Isaksen mente kutt i levestandard ville være «den dyreste og dårligste måten å gjøre det på».

– Vi skal bytte ut drivstoffet i verdensøkonomien, sa Høyre-statsråden og viste til blant annet solenergi og vindenergi.

Ketil Solvik-Olsen (Frp) avviste at partiet ikke bryr seg om klimautfordringen, men advarte mot panikk.

– Løsningen ligger i å gi mer velstand til flere for å sikre sosial stabilitet, sa han.

En ny uvitenskapelig spørreundersøkelse blant tilhørerne viste at rundt fire av ti ville legge stor vekt på klima når de skulle velge, mens nesten like mange ville tillegge det noe vekt.

Lover verdikamp

Diskusjonen om menneskeverd avspeilte at de fleste representantene i debatten tilhører den mer verdikonservative siden i eget parti, men Kjell Ingolf Ropstad var alene om å ønske en annen lov.

Kjersti Toppe ville likevel ha seg frabedt at alt nødvendigvis blir mer liberalt med regjeringsskifte.

– Sp har vist at partiet virkelig kjemper for verdisakene i regjering, sa hun.

Fornøyd med stemme

Etter debatten har Kristne Helgheim og Nora Bakke fått mer å tenke på.

– Det var veldig mye informasjon, sier Helgheim med et smil.

Hun opplyser at hun hadde forhåndsstemt, men vil ikke oppgi hvilket parti.

– Men jeg er fornøyd med hva jeg stemte, sier hun.

Hun syntes diskusjonen om trosfrihet i Norge var interessant.

– Den blir ikke snakket så åpent om i andre fora. Programlederne turte å sette det på spissen.

– Tøft av SV

Bakke syntes det var tøft av SV å fremme synspunkter om kutt i pengestøtte som hun regnet med man visste ikke var populære i denne tilhørerskaren.

– Det er fint å være ærlig om det, sier hun.

Hun satte også pris på at flere partier så på ulike måter å få aborttallene ned.

– Men jeg er fortsatt usikker på hva jeg skal stemme. Det blir en del mer informasjonsinnhenting, sier hun.